все равно открытый диалог. И вот эта откровенность присуща именно взрослым сериалам. И она привлекает, конечно. Она привлекает, потому что мы видим что-то проработанное до такой степени, что мы либо, опять же таки, знакомимся с чьим-то опытом, либо как бы рассуждаем над своей реальностью, над своим существом.
Бобетта:
— Вернемся к персонажам. В чем все же отличие персонажей, которые существуют во взрослой комедийной анимации, мультсериалах, и персонажей, которые живут во взрослых мультсериалах драматической направленности?
Элио Цвинария:
— Очевидно прозвучит, но в сатирических мультсериалах, даже если они рассуждают о чём-то важном, всё равно все заканчивается тем, что герой приходит либо к умозрительному выводу, либо к забавному. Всё, окей, вывод на серию сделан. В драматических мультсериалах, конечно, это может вылиться в рассуждение, которое герой пронесет с собой на протяжении всего сезона. Он будет идти с этим и развиваться. То есть тут очень важно, что в ситкомах, как ни крути, меньше развития персонажей. Может, какие-то события и повлияют, но нет такого, чтобы персонаж менялся, рос. В драматических же историях персонаж может быть в начале повествования одним, а в конце совершенно другим. На этом пути поиска каких-либо ответов он может сталкиваться с различными обстоятельствами, меняющими его, даже если он в итоге не найдет ответ на свой вопрос.
«…»
Я могу сделать промежуточный вывод, что к особенностям взрослых-взрослых мультсериалов можно отнести особенную откровенность и путь изменений, который обязаны пройти их персонажи. Однако есть ли свои специфические темы? Обязательно ли они должны быть спорными?
«…»
Бобетта:
— Какие темы не так часто встречаются в мультсериалах для детей и подростков, но встречаются именно в сериалах для взрослых? Темы смерти, принятия себя, толерантности показывают взрослость, но не являются маркером взрослого мультсериала. А какие моменты присущи взрослым проектам?
Элио Цвинария:
— Жестокость и сексуальность в большом количестве, в отличие от детских и подростковых. И, наверное, во взрослых есть такой момент, который можно проследить: нам представляют разные варианты понимания мира и других людей. Это есть в детских и в подростковых, но думаю, что во взрослых это наиболее радикально показано. И нас могут выкидывать в одну реальность, потом в другую, в третью, и показывать, как эти миры могут даже не уживаться с собой. А так, конечно, жестокость, насилие и секс. Это основные темы. И жестокость, и насилие — это всегда что-то плохое. Взрослые сериалы не всегда скрывают этот разговор, наоборот, говорят об этом открыто. Как-то так.
«…»
Павел Шведов указывает, что вовлечение аудитории в исключительно взрослый проект может происходить по-разному. Можно быть как «Happy Three Friends», то есть представлять какой-то проект, который будет смотреться качественно, получать хайп вокруг себя, обсуждения или увеличение количества просмотров. Но даже «Happy Three Friends» не про насилие в чистом виде, а про любование девиацией. Нам это все показывают не во имя того, чтобы нас напугать, а ради девиантного любования. Это другая эмоция.
Однако существуют проекты, которые, имея в основе спорную тему, на самом деле совершенно не хотят именно об этом со зрителем спорить. Так, Павел Шведов вспоминает проект от Netflix, который называется «Нимона». У него во многих странах стоит рейтинг 18+, так как в сюжете есть представители определенных меньшинств. От фильма ранее отказалась студия Disney, да и в целом, многие находящиеся в индустрии игроки не хотели реализовывать проект, где в центре сюжета находится представитель меньшинств, считая, что обязательно придется как-то подчеркивать особенности главного героя, либо полностью перерабатывать сюжет. Однако «Нимона» вообще не про это. Она про ксенофобию, про пропаганду, про ощущение мира через кривое зеркало. Ты это осознаешь и понимаешь, что вот эти характеристики персонажей хорошо помогают попасть в тему инаковости и ксенофобии. И негативного восприятия другого опыта. И несмотря на весь хайп, мультфильм вообще не про меньшинства. Он про другое. Возможно, иногда те или иные проекты пытаются этот хайп, в зависимости от того, что обсуждается сейчас, подхватить. Но не за тем, чтобы посмотрело больше людей, а в том числе для того, чтобы инкорпорировать (прим. от Бобетты: включить, слить воедино) эту аудиторию в тот проект, который они создают. Чтобы игнорирующая определенную тему аудитория увидела его тоже.
Я вновь задумалась о том, возможно ли отнести разговор о ментальных проблемах к профилю взрослых-взрослых мультсериалов. Ведь в детских и подростковых проектах мы указываем на особенности характера, но не раскрываем суть проблемы.
«…»
Элио Цвинария:
— Если говорить про «Коня БоДжека», мне кажется, это круто, что так открыто говорится об отклонениях: о зависимости, о неспособности как-то спокойно существовать в реальности, отпуская прошлое при этом. В этом плане «Конь БоДжек» потому и взрослый, что он говорит на эти темы в депрессивном ключе, не только через сатиру и различные метафоры.
Мне в контексте обсуждения тяжелых тем, включающих в себя ментальные проблемы, вспоминается одно серийное аниме, которое можно дифференцировать как взрослый проект для взрослой аудитории. Для взрослой именно из-за разговора на важные и сложные темы, не из-за секса и обнаженки. Это проект «У Коми проблемы с общением», и он не просто так имеет такое название. Это аниме, рассказывающее о девочке, школьнице, которая испытывает трудности в общении с другими людьми. У неё некая форма социофобии или чего-то подобного. И в каждой серии там есть дисклеймер, в котором говорится что-то вроде: «Проблемы с общением — это состояние, когда человек испытывает трудности при взаимодействии с другими людьми. Но важно помнить, что это вовсе не значит, что человек не хочет общаться с другими людьми». И идет очень классная визуализация того, как сама Коми себя воспринимает с этими проблемами, и как другие ее воспринимают. Вообще в мультсериале представлено большое разнообразие психологических отклонений, там есть и одержимость в одном персонаже, и нарциссизм, и каких только там нет отклонений, но у Коми то, что мы видим в каждой серии. И если рассуждать, что же хотят донести до нас, то мне кажется, хотят донести не какое-то особое отношение — вот, смотрите, есть такая проблема. Хотят донести, что трудности Коми — это нормально, что такое существует. Это даже не вопрос того, как мы должны к этому относиться, а того, что это